【文/财圈社&道哥说车 麻建宇】11月15日广州车展开幕，“老炮智库”就市场热点话题组织了“老炮智库高层访谈直播间”，本次访谈由腾讯汽车独家支持。《财圈社&道哥说车》编辑作为“老炮智库”成员单位，也在访谈期间与极氪CMO关海涛就极氪发展以及市场竞争等方面问题展开了探讨。
数据显示，极氪今年1-10月共交付167922台,同比增长82%，在内卷的市场中取得了高速发展。谈及极氪所取得的成绩，关海涛表示，极氪每款产品基本上都是细分市场的王者，极氪在整个快速发展的道路上离不开产品的定义，离不开技术的扶持和发展，也离不开渠道的快速布局发展。
谈及时下的内卷问题，关海涛认为随着整个新能源快速布局，各个品牌快速介入，市场逐渐上升为买方市场，当供大于求的时候，就会出现所谓的内卷，价格战也是趋势。同时，在他看来，内卷将会是常态，“我一直是比较悲观的，卷是一个常态，市场竞争卷是一个常态，只是你在更卷的竞争状态下如何去调整自己的战略布局”。
不过关海涛对未来整体市场的增长比较看好，在他看来，随着用户对新能源汽车的接受度越来越广泛，中国新能源汽车市场还会继续增长。同时极氪所在的豪华新能源市场也会继续增长，理由包括新能源整体发展趋势以及中国新能源车向上突破。
以下为对话实录：
主持人：这里是2024广州国际车展，下面我们欢迎极氪CMO关海涛老师。我们问第一个问题，就是极氪上个月的销量还是很不错的，大概前十个月，我们将近17万辆的销量，82%的增幅，你觉得我们能取得这么大增幅增长的主要原因是什么？
关海涛：原因有很多，首先是产品，极氪每款产品基本上都是细分市场的王者。极氪001开辟了一个细分品类，包括极氪009，开辟了50万以上的豪华品牌车（MPV）的品类，极氪007是第一款进入到主流轿车市场的产品，以及包括我们的7X，我们极氪的每一款产品，基本上都快速从市场上切入，逐渐包括今年的007跟7X，进入到相对大的市场。一个是在从高端做起，从细分品类做起，从最难的做起，产品的话都是有差异化的优势，我们基本上进入到每一个品类，相对来讲都是精品的。产品是第一，第二是技术，今年极氪在整个技术方面一直在全面布局，800伏的桩，800伏的电和800整个架构，无论是从前面第一款007产品上市开始一直到我们7X上市，我们算过1到8月份800伏的产品，市面上每销售三个产品，每一个就是800伏，这个在技术上的更新迭代还是比较快的。还有在充电方面，我们极氪超快充的桩，甚至是全市面上的第一名，超快充，基本上将近3000个桩，所以基本上已经达到了第一名的领域。包括我们的电池，我们的电池最新的一代金砖电池二代的话，我们10.5分钟就可以充到10%到80%，10.5分钟什么概念，就是一杯咖啡的时间。
主持人：避免里程焦虑了。
关海涛：所以刚才我讲的技术，无论是架构，能耗和架构，我们三电，大电驱，当时001的大电驱我们首发是业内最大一款电驱，我们的电池，刚才也有讲过金砖电池快速进化，金砖电池一代到二代进化，让我们电池有大幅度提升。同时800伏整个充电补能的主流布局，是业界内最快的。安全是极氪重要的标签之一，极氪在整个快速发展的道路上离不开产品的定义，离不开技术的扶持和发展，当然也离不开渠道的快速布局发展，从一二线逐渐到二三线快速布局，都是极氪快速发展的过程。
主持人：你是觉得我们产品定义做的好，还是产品定义好，如果排个优先级，哪个在前，哪个在后？
关海涛：首先来讲，我认为是没有先后的，优秀的产品定义决定了需要技术的领先布局，所以整个极氪一直在技术会有前瞻性的布局，产品的定义其实决定了在新能源市场上能否取得成功的关键，这两个一定是相辅相成的。
主持人：我问这个问题是有前提的，其实市面上有好多的产品并没有多少核心的技术，主要产品定义做的好，也不说某品牌，它所有的技术都是现成的供应商解决方面，他几乎没有自营的，但是他在产品定义方面做的很好，抓住了一小部分细分市场，无论是冰箱彩电大沙发，还是所谓的模仿某电动跑车的造型，产品力优先于它的技术能力，那你觉得我们极氪是什么？
关海涛：极氪整个底层就是领先的产品定义，以及领先的技术，一定是以技术底座为前提，上面是产品定义，然后对消费者深度理解，才构成了整个产品技术逻辑。
主持人：现在这种环境下，大家都在说价格战，现在这种价格战的持续下，明年极氪会打价格战还是打价值战？
关海涛：我觉得整个行业相对来讲还是有共识的，这个共识是什么呢？大家其实都会在讨论说能否向上卷，卷更多的用户价值，卷技术价值，这个是中国新能源，我觉得大家都希望向上的。另外好多新能源品牌都有一个共识，就是能不能向外卷，从向上卷到向外卷，其实是整个中国新能源的共识，所以价格战在一定时期内是不可避免的，从整个更长期来看，它需要回归到用户的价值。所有品牌都在追求向上卷和向外卷，可能是一个解决内卷的更好出路，解决价格战的出路。随着整个市场逐渐往后发展，我觉得大家会回归理性。
主持人：您刚刚说的像高端走向海外，从海外出口这一块来说，我们极氪明年的规划是什么样的？
关海涛：极氪是一直在布局整个海外，我们有三块比较大的业务转型，一个是在欧洲，一个是在欧洲以外的其他地区，欧洲以外采用经销的模式，我们可以落到很多地区，包括东南亚，包括拉美，包括中东，包括中亚等等，我们也会加速整个布局。
主持人：现在我们一直在说内卷，你觉得汽车行业的内卷深层次的原因是什么？
关海涛：王老师这个话题是非常非常深度的话题，我觉得阶段性的竞争，理论上来讲，我们可能过去的汽车产业链，我们经常讲叫供需的市场，到底是买方市场还是卖方市场的逻辑，可能前面整个逻辑相对来讲卖方市场方向更大一些，随着整个新能源快速布局，各个品牌快速介入，逐渐上升为买方市场，其实本质上来讲就是供需关系。我个人认为现在核心来讲，当供大于求的时候，就会出现所谓的内卷，价格战也是趋势。
主持人：那现在销售和交付量怎么样？
关海涛：极氪一直是依托于强大的供应链，所以可以实现快速的交付，这是第一。第二，这个车就像在发布会上也有讲，我们更在乎的是这个车是否带给行业创新，这个车在此方面的意义会更大一点。就像发布会上有讲的，汽车这个产业其实无论是把冰箱彩电大沙发装进汽车也好，汽车软件，包括软件定义汽车，其实在软性方面我们车做了好多迭代和升级，其实在硬件的角度是给行业带来一些启示，包括行业内首发隐藏式D柱，最大开门，由极氪浩瀚架构带来小尺寸大空间的布局。它有几个亮点，你会发现它的地台很低，但是它的通过性还很高，它整个空间是极大的，它的尺寸很小，但空间很大，等于浩瀚架构创新的点是在整上的布局。
主持人：我们今年23万辆的销售目标是否达成了？
关海涛：昨天在发布会上也有讲，我们还是很有信心，有希望来达到23万的目标，按照前十个月，我们基本上已经是16.8万台，后两个月每个月大概要贡献将近3.1万台左右的交付，基本上就可以满足全年23万的销量，我们还在努力。
主持人：我们明年预计的销量怎么样呢？
关海涛：这个暂时还不能公布，这个等到我们聪聪在年初的交流会上，应该会把极氪在下一个年度的目标会跟大家公布。
主持人：明年我们预期还会有哪些新车？
关海涛：明年会带来另外一种能源形式中大型，大型带超级电混的SUV，以及我们产品的一些更新，同时在上半年前后的话，我们还会上一款猎装车。
主持人：您觉得明年的市场会比今年好还是？
关海涛：我一直是比较悲观的，卷是一个常态，市场竞争卷是一个常态，只是你在更卷的竞争状态下如何去调整自己的战略布局。
主持人：那你觉得从销量来说，咱们不从价格，不从销量整体来看，市场的销量似乎会低于今年的市场销量吗？
关海涛：你说整体的吗？
主持人：国家整个汽车销量，乘用车2025年会比今年要好，还是会比今年要差？
关海涛：如果整体汽车这个市场，我相对来讲是比较乐观的，因为随着用户对新能源汽车的接受度越来越广泛，其实中国对于汽车整体的普及性还是很乐观的。
主持人：您对整体车市判断是很乐观的，您觉得明年市场会比今年要好，那您依据在哪里？
关海涛：第一个点我还是认为整个新能源汽车的教育和普及会越来越广，加速了人们对整个汽车保有量的提升，这是我认为的第一个点。第二，全球在整个领域当中的竞争和布局会越来越广泛，会加速整个中国消费者对于这个品类的认知，就像当年的智能手机的道理是一样的。所以基于这几个判断，我个人还是觉得很乐观的。
主持人：有一个数据，我刚刚记得好像是豪华电车的增长30%多，你觉得明年豪华电车还是会快速增长吗？
关海涛：豪华新能源汽车市场，我认为还是会保持高速增长的，我从两个角度来看。第一，整体大家刚才讲的所有新能源的方向，大家的共识往上卷，往外卷，往上卷价值，传统豪华汽车市场的话，核心其实在这个价格区间，中国的新能源豪华如果持续往上走，其实可以去到更多的豪华市场，所以在这一块我依然保持乐观。中国传统豪华品牌在在此价位段的布局，在此价位段的产品也很多，所以我认为（豪华电车快速增长）依然会持续。
主持人：那我们平均售价是30多万，接下来我们想提升到什么地步？
关海涛：其实30多万目前为止已经是纯电品牌里面不低的价格，所以昨天（极氪财报会）也有讲，极氪汽车围绕着豪华、高端新能源汽车品牌的布局，主要讲豪华、智能和科技，我们的产品线的布局其实理论上讲也是跟品牌定位是一致的，所以我们现在产品会更加聚焦中大型的车，我们在20万以上的市场里边，我们会做重点布局，同时明年大型其他大型SUV也会到来。我们整体在上游价值空间里边，我们是希望做更大的布局。
主持人：谢谢，今天感谢关总作客我们的直播间，腾讯汽车让我们帮忙问一个问题，关于领克和极氪整合方向的问题，因为昨天安总也说到了嘛，但是原话是说极氪做中大型豪华新能源汽车市场，领克是做中小型的新能源汽车豪华市场，基于两个不同的市场，但是品牌是独立发展，那接下来像极氪X这个车就不做了。
关海涛：暂时都不会存在不做的阶段，因为品牌整合是需要一定时间，所以理论上讲都是从未来产品的布局，如果大家关注昨天（新闻）的话，原话就是两个品牌会做更多全面品牌梳理和产品规划，避免极氪和领克车型在产品上有冲突，极氪聚焦在中大型，领克聚焦在中小型汽车，在动力和能源形式上，领克小型车可能是纯电为主，中型车以混电为主，极氪种型车以纯电为主，中大型车会以混动为主。
主持人：明白了，保持现有的状态，现有的产品不动，以后的产品规划会分明。
关海涛：对，会更多协同，这也是落实集团重要战略的举措之一。
主持人：对，这更利于极氪在美股上更多更好的表现，我们也希望极氪未来在美股上长虹。
关海涛：谢谢王老师。
